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第318章 西域风云(六)
看着李彦那有些仇恨的眼睛,温彦博既后悔又不理解,他自认没得罪李彦。虽然两个人意见不一致,但也是政见不同。对于李彦打击世家,清除外戚,温彦博还是很赞赏的。
再说李彦挣钱确实都花到国家身上,也可以说全都给百姓花了,这样的人温彦博是很佩服的。再说李彦的年龄在那摆着,让人不能不佩服。
可李彦根本就不按常理出牌,这是朝堂争论,根本不掺杂个人恩怨,李彦干什么这样对自己?也有些火了:“李俊青,温某也是为国筹谋,不是为自己私利,我为什么要保证?”
李彦一脸的讥讽:“温彦博,我有时真的怀疑你是不是突厥的奸细,我怎么就看你每一次都是为突厥说话,你到底是汉族后裔,还是你的祖先是突厥人?”
又是老一套,温彦博已经领教两次,李彦说出的话基本都是有根据的,一般他不会乱说。自己只是出于仁爱之心,维护突厥人的利益,可没有私人利益。这是读书人应该做的,不能让皇上变成没有仁德的暴君。要是对突厥投降之人施以暴政, 就会阻止周围四夷臣服。
李彦也不等他回答:“温彦博,你知道这次对突厥用兵死多少人吗?耗费多少钱粮吗?多少家庭失去亲人,多少百姓付出他们的赋税吗?几十度低温,漫天大雪,大唐军人即使没有战死,可有多少冻伤的你知道吗?你他妈在这里上嘴唇一碰下嘴唇,就是什么仁政仁爱,什么四夷皆是大唐臣民。既然是大唐臣民为什么还进攻大唐?那他就是造反之罪,是反贼就该杀光,就该伏法。”
温彦博是说不过李彦的,可还是不服气的说:“这是两个民族的事,他们还不是大唐臣民,我这样说就是要教他们王化,永远变成大唐臣民。”
两个人已经开始直呼姓名,李彦嘴里******都出来了。可无论是御史台,还是那些大臣,没一个说话的,这时候参言,就是自己送上去找死。
李彦点点头:“那好,你回答我几个问题。第一,你敢不敢保证突厥人不反叛?”
温彦博当时语塞,他哪敢保证?李彦冷笑一声:“皇上养你是想办法治理国家,是出主意想办法保证国泰民安,你连把握都没有的事,就敢给皇上出主意,你不是误国是什么?如果这些突厥人占据边塞,几十年之后发展起来,开始反叛,你拿什么补救损失?杀你全家吗?即使把你温家满门抄斩,能不能换回损失?记住不要只是为了迎合皇上的意思,说些献媚误国的言论,否则我第一个杀你为国除害。”
李世民脸色一红,刚才文彦博说的话确实让他听了很舒服,毕竟说他拥有四海,天下都是他的臣民。
被李彦揭穿,李世民很是庆幸,幸好自己还没有答应温彦博的说法。李彦连看都不看李世民,随后问道:“温彦博,第二个问题,你说教化他们,多长时间?你用几年让他们变成大唐臣民?”
这个哪有准,温彦博根本不能回答,只好说道:“很难说,时间可长可短。”
李彦说道:“十年?二十年?五十年还是一百年?你比那些先贤圣人还厉害是不是?从远古到今天,几千年过去了,谁都没有办法解决,你用几十年就能解决,是不是太太高你自己了?”
“我可没这么说?”温彦博赶紧否认。
李彦说道:“既然你不如他们,那么几千年都没有解决的问题,你凭什么就敢让皇上这么办?”
“这……”温彦博又说不出来话了。
李世民算是知道了,温彦博根本就不是李彦的对手。赶紧说道:“俊青不是说有办法解决吗?不是全都杀光他们吧?”
李彦摇摇头:“我还没有那么残忍。其实每个人说的都有道理,只是不具体,其实大家都忽略一个重要问题,那就是为什么几千年都解决不了。但是,他们又每一次都打不过我们,最后被消灭的都是他们。那就是强大的国力和军力,只要大唐有今天的军事实力,把他们放到什么地方都可以,就是放到内地也是一样。只要让他们知道一点,不听话下场就是被杀,我想把他们放到天边去也没事。皇家的威严是打出来,不是那些虚无的仁义道德换来的。仁义和教化,是对自己民族的,不是对其他民族。他们没有王化之前,最好的办法是刀子、皮鞭和刑具,不是仁义。只有他懂的什么是仁义的时候,才能讲仁义。对人讲仁义,对狗讲仁义,但是不能对狼讲仁义。除非有一天他们真的变成狗,或者进化成人。温大人说讲仁义没错,但是他的愚蠢就在于不管对象是谁,对畜生也讲仁义。可惜他还没有能力把畜生变成人。”
李彦说的不紧不慢,声音也不是很高,已经不是以前那样说什么声色俱厉,很激动的样子。这足见他的成熟,可语言的尖酸刻薄一点没变,弄得温彦博脸色铁青,却没有办法反驳。
李世民很快抓住李彦说这么多的关键所在“那就是俊青有办法把他们变成人了”
李彦摇头:“不,我只是有办法把他们先变成狗,再由温大人把他们变成人,剩下的就是皇上跟他们讲仁义了。”
这一下所有人都感到十分有兴趣。狗可是很忠诚的,不会乱咬主人,即使变不成人,是狗也就没有危害了。
李世民也问道:“你用什么办法把他们变成温顺忠诚的狗呢?”
李彦说道:“很简单,突厥人贪婪的狼性都是那些贵族和当官的,普通庶民本来只是脾气不好,性格凶悍一些,本质上还是善良的,和中原的百姓没有用什么区别。就像当年的大隋朝一样,只要消灭那些反抗的隋朝臣子就行,老百姓好像没有反抗的吧?我想皇上应该明白怎么做。”
李世民眼睛眯起来,他当然明白,可是自己也用了不少隋臣,这是有区别的。
李彦说道:“皇上,有一点是我的建议,那就是突厥的官员一个不能用,贵族一个不能留。”
“可这样就能保证他们不反叛吗?”李世民怀疑的问道。
李彦也知道不会这样简单,但后世有几个例子是可以借鉴的。文化认同才是归心的最基本基础,想融合一个民族,当然是摧毁他的文化。李彦说道:“事情当然没有那么简单,要... -->>
第318章 西域风云(六)
看着李彦那有些仇恨的眼睛,温彦博既后悔又不理解,他自认没得罪李彦。虽然两个人意见不一致,但也是政见不同。对于李彦打击世家,清除外戚,温彦博还是很赞赏的。
再说李彦挣钱确实都花到国家身上,也可以说全都给百姓花了,这样的人温彦博是很佩服的。再说李彦的年龄在那摆着,让人不能不佩服。
可李彦根本就不按常理出牌,这是朝堂争论,根本不掺杂个人恩怨,李彦干什么这样对自己?也有些火了:“李俊青,温某也是为国筹谋,不是为自己私利,我为什么要保证?”
李彦一脸的讥讽:“温彦博,我有时真的怀疑你是不是突厥的奸细,我怎么就看你每一次都是为突厥说话,你到底是汉族后裔,还是你的祖先是突厥人?”
又是老一套,温彦博已经领教两次,李彦说出的话基本都是有根据的,一般他不会乱说。自己只是出于仁爱之心,维护突厥人的利益,可没有私人利益。这是读书人应该做的,不能让皇上变成没有仁德的暴君。要是对突厥投降之人施以暴政, 就会阻止周围四夷臣服。
李彦也不等他回答:“温彦博,你知道这次对突厥用兵死多少人吗?耗费多少钱粮吗?多少家庭失去亲人,多少百姓付出他们的赋税吗?几十度低温,漫天大雪,大唐军人即使没有战死,可有多少冻伤的你知道吗?你他妈在这里上嘴唇一碰下嘴唇,就是什么仁政仁爱,什么四夷皆是大唐臣民。既然是大唐臣民为什么还进攻大唐?那他就是造反之罪,是反贼就该杀光,就该伏法。”
温彦博是说不过李彦的,可还是不服气的说:“这是两个民族的事,他们还不是大唐臣民,我这样说就是要教他们王化,永远变成大唐臣民。”
两个人已经开始直呼姓名,李彦嘴里******都出来了。可无论是御史台,还是那些大臣,没一个说话的,这时候参言,就是自己送上去找死。
李彦点点头:“那好,你回答我几个问题。第一,你敢不敢保证突厥人不反叛?”
温彦博当时语塞,他哪敢保证?李彦冷笑一声:“皇上养你是想办法治理国家,是出主意想办法保证国泰民安,你连把握都没有的事,就敢给皇上出主意,你不是误国是什么?如果这些突厥人占据边塞,几十年之后发展起来,开始反叛,你拿什么补救损失?杀你全家吗?即使把你温家满门抄斩,能不能换回损失?记住不要只是为了迎合皇上的意思,说些献媚误国的言论,否则我第一个杀你为国除害。”
李世民脸色一红,刚才文彦博说的话确实让他听了很舒服,毕竟说他拥有四海,天下都是他的臣民。
被李彦揭穿,李世民很是庆幸,幸好自己还没有答应温彦博的说法。李彦连看都不看李世民,随后问道:“温彦博,第二个问题,你说教化他们,多长时间?你用几年让他们变成大唐臣民?”
这个哪有准,温彦博根本不能回答,只好说道:“很难说,时间可长可短。”
李彦说道:“十年?二十年?五十年还是一百年?你比那些先贤圣人还厉害是不是?从远古到今天,几千年过去了,谁都没有办法解决,你用几十年就能解决,是不是太太高你自己了?”
“我可没这么说?”温彦博赶紧否认。
李彦说道:“既然你不如他们,那么几千年都没有解决的问题,你凭什么就敢让皇上这么办?”
“这……”温彦博又说不出来话了。
李世民算是知道了,温彦博根本就不是李彦的对手。赶紧说道:“俊青不是说有办法解决吗?不是全都杀光他们吧?”
李彦摇摇头:“我还没有那么残忍。其实每个人说的都有道理,只是不具体,其实大家都忽略一个重要问题,那就是为什么几千年都解决不了。但是,他们又每一次都打不过我们,最后被消灭的都是他们。那就是强大的国力和军力,只要大唐有今天的军事实力,把他们放到什么地方都可以,就是放到内地也是一样。只要让他们知道一点,不听话下场就是被杀,我想把他们放到天边去也没事。皇家的威严是打出来,不是那些虚无的仁义道德换来的。仁义和教化,是对自己民族的,不是对其他民族。他们没有王化之前,最好的办法是刀子、皮鞭和刑具,不是仁义。只有他懂的什么是仁义的时候,才能讲仁义。对人讲仁义,对狗讲仁义,但是不能对狼讲仁义。除非有一天他们真的变成狗,或者进化成人。温大人说讲仁义没错,但是他的愚蠢就在于不管对象是谁,对畜生也讲仁义。可惜他还没有能力把畜生变成人。”
李彦说的不紧不慢,声音也不是很高,已经不是以前那样说什么声色俱厉,很激动的样子。这足见他的成熟,可语言的尖酸刻薄一点没变,弄得温彦博脸色铁青,却没有办法反驳。
李世民很快抓住李彦说这么多的关键所在“那就是俊青有办法把他们变成人了”
李彦摇头:“不,我只是有办法把他们先变成狗,再由温大人把他们变成人,剩下的就是皇上跟他们讲仁义了。”
这一下所有人都感到十分有兴趣。狗可是很忠诚的,不会乱咬主人,即使变不成人,是狗也就没有危害了。
李世民也问道:“你用什么办法把他们变成温顺忠诚的狗呢?”
李彦说道:“很简单,突厥人贪婪的狼性都是那些贵族和当官的,普通庶民本来只是脾气不好,性格凶悍一些,本质上还是善良的,和中原的百姓没有用什么区别。就像当年的大隋朝一样,只要消灭那些反抗的隋朝臣子就行,老百姓好像没有反抗的吧?我想皇上应该明白怎么做。”
李世民眼睛眯起来,他当然明白,可是自己也用了不少隋臣,这是有区别的。
李彦说道:“皇上,有一点是我的建议,那就是突厥的官员一个不能用,贵族一个不能留。”
“可这样就能保证他们不反叛吗?”李世民怀疑的问道。
李彦也知道不会这样简单,但后世有几个例子是可以借鉴的。文化认同才是归心的最基本基础,想融合一个民族,当然是摧毁他的文化。李彦说道:“事情当然没有那么简单,要... -->>
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